Ксения ([info]xena_282) wrote,
@ 2008-05-11 00:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: amused

Задачка на интилект!
8809 = 6
7111 = 0
2172 = 0
6666 = 4
1111 = 0
3213 = 0
7662 = 2
9312 = 1
0000 = 4
2222 = 0
3333 = 0
5555 = 0
8193 = 3
8096 = 5
7777 = 0
9999 = 4
7756 =


Advertisement

(Post a new comment)


[info]berest
2008-05-10 09:45 pm UTC (link)
1

(Reply to this)

[info]aschab
2008-05-10 09:55 pm UTC (link)
1

(Reply to this)

[info]xena_282
2008-05-10 10:07 pm UTC (link)
Радует активность! Какие еще будут мнения? Просьба давать ответ без расшифровки!
Хочу предупредить, что задача очень сложная и народ обычно не справляется.

(Reply to this)

[info]krylov
2008-05-10 10:13 pm UTC (link)
1.

В "Имени Розы" задачка в каком-то смысле сходная, да.

(Reply to this)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-10 10:23 pm UTC (link)
Никак не соберусь прочитать.

(Reply to this)(Parent)

[info]aschab
2008-05-10 10:24 pm UTC (link)
abcd = 3 ?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]krylov
2008-05-10 10:29 pm UTC (link)
Ну.

(Reply to this)(Parent)

[info]trendybrandy
2008-05-10 10:56 pm UTC (link)
Это мы уже выучили, после того как увидели несколько раз, что тут надо кружочки считать.
А так, хрен кто догадается с этой задачкой для детей, что они и такую ерунду там считают.

(Reply to this)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 07:40 am UTC (link)
Приятно встретить умного человека!

(Reply to this)(Parent)
УжОс!
[info]nenavistnik
2008-05-11 12:01 am UTC (link)
Перевод мышления с абстрактного на чисто конкретное, папуасское.

(Reply to this)(Thread)
Re: УжОс!
[info]kandelabra
2008-05-11 12:34 am UTC (link)
У нас в племени,за решение такой задачи,сразу завание "прохвесора" дают.Иногда посмертно,т.к слишком умных у нас (как и везде) не слишком любят.

(Reply to this)(Parent)
Re: УжОс!
[info]xena_282
2008-05-11 07:41 am UTC (link)
Что, первым делом бросились в ряд Фурье разлагать?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: УжОс!
[info]nenavistnik
2008-05-11 05:22 pm UTC (link)
Ну, в ряд Фурье не стал разлагать, да и нечего тут разлагать. А всякие операции поприкидывал. Ерунда получается, Василий Иванович... :)

(Reply to this)(Parent)

[info]coral_sand
2008-05-11 05:10 am UTC (link)
7.
Это же так просто. Но видно среди прочитавших нет специалистов по теории передачи цифровой информации по сильнозашумлённым каналам связи.

(Reply to this)(Thread)

[info]coral_sand
2008-05-11 05:22 am UTC (link)
А вот хрен там. Не всё сходится.

(Reply to this)(Parent)

[info]xena_282
2008-05-11 07:48 am UTC (link)
Вы провозглашаетесь интеллектуалом года моей френдленты! А те, кто считал кружочки, остаются на второй год.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coral_sand
2008-05-11 07:59 am UTC (link)
))

(Reply to this)(Parent)

[info]_darkus_
2008-05-11 06:16 am UTC (link)
1

(Reply to this)(Thread)

[info]_darkus_
2008-05-11 06:16 am UTC (link)
Много избыточной информации.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 07:58 am UTC (link)
При всем при этом сама была свидетелем дважды, что большое количество людей сдалось в бессильи - коллектив людей с высшим экономическим образованием и правый форум. Тем, кто решил без литературных и прочих подсказок - респект! Я решила, зная о том, что эту задачу легко решают дети - значит, подход нужен совсем не математический, а нестандартный, визуальный скорее.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_darkus_
2008-05-11 08:12 am UTC (link)
Да ничего подобного. Тут чёткий математический подход решает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 08:13 am UTC (link)
Поясните.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_darkus_
2008-05-11 10:50 am UTC (link)
Выходил на прогулку с сыном...

Когда мне впервые предложили эту задачу, я как истый учёный выдвинул несколько рабочих гипотез, одной из которых была «число справа — это сумма весов чисел». В соответствии с принципом Оккама, я выбрал для рассмотрения первой именно эту гипотезу, как самую простую. Эта гипотеза позволяет преобразовать записанное следующим образом (учитывая, что xi — это вес цифры i):

2x8 + x0 + x9 = 6
...
4x9 = 4

Откуда чётко вырисовываются веса:

0 - 1
1 - 0
2 - 0
3 - 0
4 - 1
5 - 0
6 - 1
7 - 0
8 - 2
9 - 1

Собственно, позже стало ясно, что это именно количество замкнутов контуров в знаке цифры. Поскольку при первом решении мне также было сказано, что эта задача предназначена для детей-дошкольников, другие гипотезы я рассматривать не стал, так как было ясно, что дети-дошкольники могут оперировать только количественными показателями внешнего вида цифр (считать они могут, но делать более или менее сложные арифметическе операции ещё нет).

Переизбыток информации здесь может помочь отсеивать иные гипотезы, которых может быть неограниченное множество. Может так случиться, что именно приведённый Вами набор может дать какие-то иные решения, мозгу человечесткому сразу не видимые. Но компьютерные алгоритмы класса Data Mining могут легко найти здесь множество и множество скрытых зависимостей типа «Первая цифра умножить на 1488 минус сумма остальных цифр в кубе». Так что всё не так просто...

Что касается суммы весов цифр, то мне кажется, что именно этот метод «зашит» у нас в мозгу на уровне нейросетей, и именно он начинает работать первым. Я наблюдал за решениями этой задачи детьми и нашёл, что они именно в своих терминах оперируют таким подходом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 11:57 am UTC (link)
Да, убедительно, можно решить математически - если в голову придет вариант весов цифр. Однако практика показала, что этот метод не начинает работать первым. Сейчас проверю, сработает ли с вашей задачей.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_darkus_
2008-05-11 12:03 pm UTC (link)
Не сработает.

Во-первых, слишком мало уравнения для такого количества переменных, а, во-вторых, там иной принцип.

Правда, я в условии немного напутал, так что там можно получить случайно правильный ответ, найдя четвёртое число в последовательности. Но это неверный метод решения, просто совпадение.

(Reply to this)(Parent)

[info]beekjuffer
2008-05-11 07:13 am UTC (link)
1

Продолжим ряд: 7880 -? ;-)

(Reply to this)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 08:08 am UTC (link)
282! )))

(Reply to this)(Parent)

[info]helm_car
2008-05-11 08:51 am UTC (link)
1

(Reply to this)

[info]_darkus_
2008-05-11 10:58 am UTC (link)
Лучше такую задачу решите. Задаётся детям-дошкольникам, которые только что научились читать...

ОВЦА — 2
КОШКА — 3
ЛОШАДЬ — 5
ПЕТУХ — ?

(Reply to this)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 12:12 pm UTC (link)
Метод суммы весов цифр неприменим, т.к. слишком мало уравнений в системе для такого количества неизвестных. Однако применив нестандартный подход, получила решение "8".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_darkus_
2008-05-11 12:21 pm UTC (link)
Плохо то, как я сказал, что я некорректно расставил животных. Тут можно псевдо-решить так:

2 + 1 = 3
3 + 2 = 5
5 + 3 = 8

То есть к каждому следующему числу в последовательности прибавляется его номер в ней, чтобы получить следующее число.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 12:28 pm UTC (link)
Я поняла.

(Reply to this)(Parent)

[info]xena_282
2008-05-11 12:14 pm UTC (link)
Свинья - 3, корова - 2.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_darkus_
2008-05-11 12:19 pm UTC (link)
Браво!

Задайте эту задачку там, где задавали, изучим ЭнтилектЪ.

(Reply to this)(Parent)

[info]_darkus_
2008-05-11 07:29 pm UTC (link)
А что удалили новую задачу?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 07:36 pm UTC (link)
Дабы не смущать народ.... Я смотрю, и в этом посте никто на эту задачку не налетает )))

(Reply to this)(Parent)

[info]disputan_t
2008-05-11 07:32 pm UTC (link)
Классика :)
Когда я ее впервые увидел, там было примечание "дети решают очень быстро". Поэтому секунд через 20 перестал думать над задачей и стал думать, что дети еще не знают. Через еще секунд 10 дошло :)

1

(Reply to this)(Thread)

[info]xena_282
2008-05-11 07:37 pm UTC (link)
Да, это и есть главная подсказка в решении этой задачи.

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…